Pregunta:
¿Se puede usar un disyuntor de 40 amperios de forma segura y sin problemas con un dispositivo de 40 amperios en un cable 6AWG?
Steve Sensabaugh
2019-06-11 20:17:22 UTC
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Estamos instalando una estufa que requiere un circuito de 40 amperios. Me dieron un cable 6AWG (en lugar del cable 8AWG que pedí) por error. El electricista vio el cable 6AWG (que ya había corrido) y usó un disyuntor de 50 amperios. El instalador de la cubierta requiere que el disyuntor sea de 40 amperios. A mi electricista le preocupaba que el uso del cable 6AWG más grande redujera la resistencia y, por lo tanto, afectara los amperios; citó la ley de Ohm. Se ha negado a cambiar el interruptor de 50 amperios a 40 amperios por temor a dañar algo o afectar la seguridad. Pensé que el requisito de amplificador lo dictaba el dispositivo (pide 40 amperios) y el disyuntor de 40 amperios aseguraría que 40 amperios es todo lo que obtendría. ¿Alguien sabe de algún peligro / problema si usa un disyuntor más pequeño con cable 6AWG?

Eléctricamente no hay problema.La ley de Ohm no tiene nada que ver con eso.El cable no es la parte resistiva del circuito.Sin embargo, para la parte del código, vea las respuestas.
Claramente, el "electricista" no entiende de qué está hablando.Ciertamente, el uso de 6 AWG frente a 8 AWG proporcionará una menor resistencia EN EL CABLEADO que termina generando menos calor en sus paredes.Pero eso NO afectará significativamente la cantidad de corriente que consume la estufa.Poner un disyuntor de 40 A estaría bien aquí, ya que es MÁS BAJO que la capacidad del cable.
Su electricista está equivocado.Probablemente no entienda nada sobre lo que está haciendo, más bien solo coincide con el patrón: este cable = este interruptor, y no es capaz de pensar en ello.Despídalo o vigílelo de cerca.
Absolutamente ** no ** usaría más este "electricista".Si le falta comprensión para algo tan simple, imagínese cuánta comprensión le podría faltar en áreas críticas para la seguridad.
¿Estás en Estados Unidos?Aunque la física no cambia según la ubicación, las regulaciones de cableado sí lo hacen.
Tengo curiosidad por saber dónde encontró a este "electricista" que parece tener numerosas creencias falsas * elementales * sobre la electricidad.¿Tiene licencia este electricista?
Posiblemente no sea el código de cableado correcto.Aunque el razonamiento de su electricista no explica por qué.Quizás en la línea de 'una persona debería esperar que un circuito con cableado 6AWG esté fusionado a 50A'.
Me imagino que el electricista muy posiblemente sepa que el cable está bien, y está mintiendo al citar un problema de seguridad que cree que no entenderá, de esa manera no tiene que cambiar el interruptor (probablemente de forma gratuita).Dependiendo de cuándo / dónde se tuvo la discusión, tendría que ir a adquirir / proporcionar un disyuntor diferente (más barato), conducir de nuevo al sitio, quitar el disyuntor e instalar el nuevo sin que le paguen más.Es mucho más fácil mentirle a un cliente pequeño del que no espera mucho negocio de todos modos y pasar al siguiente trabajo.
Si la estufa tiene algunos componentes electrónicos, no solo elementos eléctricos, interruptores "tontos" y un temporizador mecánico, es posible que el disyuntor no proteja el dispositivo.Hay una vieja broma entre los ingenieros electrónicos de que los transistores se inventaron para proteger los fusibles, porque normalmente es así.
Por lo tanto, la protección del circuito realmente se puede considerar como una protección solo del cable que alimenta el dispositivo, no el dispositivo en sí.En ese momento, puede aumentar el tamaño del cable todo lo que desee y estar perfectamente bien ... siempre que pueda hacer una conexión.
Es bastante común usar un cable más grueso (numerado más pequeño) de lo "normal" cuando el recorrido del cable excede una distancia determinada, de modo que la resistencia del cable más pequeño causaría una caída de voltaje excesiva.
Dispositivo de 40 amperios en un circuito de 40 amperios.El interruptor se disparaba todo el tiempo.Ésta es una mala pregunta.-1
@danny117, ¿de dónde sacas eso?En ninguna parte de la pregunta se indica que el aparato consume 40 amperios.
@Steve, cuando dice "[el dispositivo] pide 40 amperios", ¿su documentación y etiquetado dicen que a) * solo * se debe usar un disyuntor de 40 amperios, no mayor, b) que el dispositivo tiene una potencia nominal de 40 amperios @ 240vconsumo de energía, o c) el circuito debe ser capaz de al menos 40 amperios?¿Esta placa de cocción es enchufable o está cableada?
Como han dicho muchos otros, cuestiono la comprensión de este electricista de la teoría eléctrica básica o el motivo de su afirmación.El uso de un cable más grande no hará que el dispositivo consuma más corriente de la necesaria.Conectar una linterna con cable # 0 no hará que consuma más de 100 amperios.Del mismo modo, el uso de cable 6 AWG no hará que la estufa consuma más de 40 amperios, solo permitiría que los cables transporten más sin crear un peligro debido al sobrecalentamiento del cableado.Veo el disyuntor de 50 A en el cable 6AWG como una mejora sobre el mínimo.
Cinco respuestas:
Ecnerwal
2019-06-11 20:26:28 UTC
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Su "electricista" no es una de las bombillas más brillantes del paquete.

La 40A es para proteger el cableado y el dispositivo.

Si el cableado es AL MENOS 8Ga entonces es adecuado proteger el cableado. También protege 6Ga, (o 500 MCM para el caso) muy bien, y protege adecuadamente el dispositivo al final del cable muy bien.

La "ley de Ohms" tiene mucho que ver con esto. Podría tener una estufa ubicada a 3 pies del panel de interruptores y conectada con 8 Ga o una ubicada a 100 pies del panel y conectada con 6 Ga; la 8 Ga tendría (mucho, aproximadamente 20 veces) menor resistencia, debido al cable longitud. Aumentar el tamaño del cable para recorridos más largos en circuitos pesados ​​es bastante normal. Como se dijo, no es un electricista especialmente capacitado el que tiene allí.

Pero estoy seguro de que no tuvo ningún problema en presentar una factura por sus "excelentes" servicios.
Yo diría que su descripción del electricista es una subestimación enorme.Si no comprende los conceptos básicos de los principios de seguridad, es peor que inútil.Quién sabe cuántos martillos de gran tamaño ha instalado durante su carrera.La mayoría de esos propietarios pobres estarían mejor y más seguros si lo hicieran ellos mismos.
Cobró por hora y en realidad no contó la hora que estaba esperando a que fuera a buscar el disyuntor de 50 amperios.Nos había ayudado anteriormente y sus tarifas son decentes.Sin embargo, creo que puede necesitar más tiempo para madurar en los aspectos de teoría versus realidad.Vio 6AWG y supo que normalmente coincidía con 50 amperios.Según su conocimiento, alejarse de eso podría causar problemas desconocidos.
¡Sin embargo, buena suerte para que el cable de 500MCM encaje en los terminales de un disyuntor de 40A!
Yo habría dicho esto como "No permita que su" electricista "vuelva a tocar nada eléctrico en su casa. Es criminalmente negligente".
Sin embargo, el cable de conversión @SteveSensabaugh: es al menos algo común.No es un caso marginal oscuro que nunca aparece en el mundo real.De hecho, apuesto a que es algo en lo que estás probando para obtener tu licencia.
No creo que el electricista haya hecho nada malo.50A es una opción eminentemente razonable para un circuito de rango 6AWG.Los enchufes son de 50 A (no hay nada como un enchufe de 40 A) y * muchos * rangos de 40 A tienen doble lista para interruptores de 40 A o 50 A.Yo hubiera hecho lo mismo.
Dispositivo de 40 amperios Circuito de 40 amperios = se dispara el circuito
manassehkatz-Moving 2 Codidact
2019-06-11 20:47:02 UTC
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El disyuntor debe tener el tamaño adecuado para proteger el cable y el dispositivo 0000-.

Cable

Cable más grande (que es un # menor debido a la forma en que se nombran los tamaños de los cables) puede usar un disyuntor más grande. Pero un martillo más pequeño siempre es seguro . 55A es el disyuntor más grande que puede usar normalmente para cobre 6 AWG. 40A es el disyuntor más grande que puede usar normalmente para cobre 8 AWG. Pero siempre puede usar un martillo más pequeño, será 100% seguro. Eso incluye el 50A muy típico (en lugar de 55A) para 6 AWG. Pero puede incluir muchas cosas diferentes. Por ejemplo, un disyuntor de 30 A en un cable de 8 AWG, un disyuntor de 15 A con un cable de 12 AWG (que también puede usar un disyuntor de 20 A), etc. Incluso podría usar un disyuntor de 15 A en un cable de 6 AWG, algo extraño pero nada peligroso.

Dispositivo

El dispositivo necesita estar protegido por un disyuntor de tamaño apropiado que está determinado por el diseño del dispositivo y es parte de la lista UL (o equivalente) del dispositivo. Por lo tanto, si la estufa requiere un disyuntor de 40 A, debe utilizar un disyuntor de 40 A. No puede usar un disyuntor más pequeño (probablemente seguro, pero tendría frecuentes viajes molestos que, en el mejor de los casos, son inconvenientes y, en el peor de los casos, conducirían a una operación insegura si usted (o un futuro propietario) termina "arreglándolo" más tarde de una manera insegura. ). Y no puede usar un disyuntor más grande porque el dispositivo no está clasificado para eso, es decir, espera tener la protección proporcionada por un disyuntor de 40 A para manejar cualquier falla de manera segura.

Es posible tener varios tamaños de interruptores válidos. Por ejemplo, un circuito que consta de un cable de 12 AWG y receptáculos dúplex de 15 A puede usar un disyuntor de 15 A (combinación perfecta para los receptáculos individuales) o un disyuntor de 20 A; está bien debido al tamaño del cable (15 A solo necesitaría 14 AWG) y una excepción especial para Los circuitos de 20 A que permiten múltiples receptáculos de 15 A en lugar de 1 o más receptáculos de 20 A, y los receptáculos de 15 A están diseñados para permitir el paso de 20 A. Cualquier dispositivo enchufable normal de 15 A puede usar un receptáculo de 20 A. Pero ese no es necesariamente el caso de 40A frente a 50A, y a menos que las instrucciones de la placa de cocción digan que está bien hacerlo, debe seguir con 40A, incluso si el cable puede manejar 50A .

Aunque técnicamente es cierto, puede usar un disyuntor de 15 A en el 6AWG, es posible que el disyuntor no esté diseñado para un cable de ese grosor, por lo que es posible que tenga problemas para instalarlo correctamente.
@Nelson Me doy cuenta de eso.Usé 15A con 6 AWG como ejemplo extremo.
Esta respuesta necesita más votos a favor para obtener el punto más importante: si el aparato requiere un disyuntor de 40 A, no un disyuntor de 40 A o superior, su cableado interno puede ser inseguro si se permite que lleve una corriente superior a 40 A en condiciones de falla.Es absolutamente necesario volver a poner el disyuntor de 40 A y disparar (e idealmente informar) a este electricista incompetente.
Este caso puede ser de un estado que no requiere licencias, sí, están ahí afuera, como @manassehkatz dijo que estaría bien usar el # 6 en un circuito pequeño, se conectaría al tamaño máximo que el interruptor permita, estose hace por caída de voltaje todo el tiempo +.
Harper - Reinstate Monica
2019-06-11 21:36:40 UTC
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Siempre se le permite aumentar el tamaño del cable

Lo que tiene allí es un circuito de 40A, porque se rompe 40A según las instrucciones.

En un circuito de 40 A, puede utilizar cualquier cable de 8 AWG o mayor.

Es así de simple.

6 AWG es más grande que 8 AWG, por lo que eres ducky-doo con el # 6. Buena decisión , ya que algunas estufas / cocinas mejores quieren 50 A o incluso 60 A, y el número 6 es bueno para todo eso.

El único speedbump con "cualquier tamaño o mayor" es un cable mucho más grande que puede no encajar físicamente en el disyuntor o en las orejetas del panel. En ese caso, simplemente necesita hacer una coleta a un tamaño intermedio o metalurgia. Por ejemplo, si eligió sabiamente aluminio 4 AWG para su circuito secador de 30 A de larga duración de 400 ', ni el disyuntor ni el enchufe de 30 A aceptarán el # 4 ni el aluminio. Por lo tanto, usa conectores Polaris con clasificación Al para conectarlos a # 10 Cu, que encajarán sin problemas. # 10Cu es bueno en un circuito de 30A.

En cuanto al "error" del electricista, no veo el problema. Si no estaba al tanto de las especificaciones de rango, hizo suposiciones absolutamente correctas basadas en hechos disponibles. Muchos rangos de 40 A tienen una lista doble para interruptores de 40 o 50 A, y ambos usan el mismo enchufe. Si está mal, es un cambio de $ 9. No grande.

Con solo la pequeña advertencia de 'pero el cable tiene que encajar correctamente en los terminales del disyuntor y del dispositivo'.Es posible que un disyuntor de 15 A no acepte correctamente un cable de calibre 6.Sé que lo sabe y que los interruptores automáticos están etiquetados de manera adecuada, pero vale la pena señalarlo para un sitio de bricolaje.
@Adonalsium buen punto, editado.
Y reduzca el tamaño del interruptor.
plan para el futuro.Algún día alguien conectará un calefactor.
user102767
2019-06-14 16:05:12 UTC
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El disyuntor ahora coincide con la clasificación del cable (por lo que está protegido contra incendios en la pared por sobrecalentamiento de los cables) y supera la clasificación de la estufa (por lo que no se disparará accidentalmente). Estás bien, pero también te habría ido bien con un disyuntor de 40A. Afirma que la placa de cocción requiere un disyuntor de 40A, pero eso solo significa que el disyuntor (y el cable) deberían poder entregar al menos 40A. Los fabricantes de la estufa no pueden delegar la seguridad operativa en el cortacables. Podría decirse que sin circuitos adicionales sería una mala idea montar la placa de cocción en un riel de 5000A, ya que podría derretirse en escoria en caso de un cortocircuito. Sin embargo, la diferencia entre 50A y 40A para los modos de falla esperados es insignificante. Simplemente no hay un modo de falla en el que la placa de cocción consuma continuamente, digamos, 48A a través de su cableado interno.

A menos, por supuesto, que algunos terminales se hayan mezclado y las partes estén funcionando entre diferentes fases en lugar de entre fase y tierra, lo que genera una carga demasiado alta constante, pero no un cortocircuito. Si bien la competencia general de su electricista no parece abrumadora, su insistencia en ceñirse a lo que sabe lo hace poco probable. Si descubre que algunos de sus platos calientan el agua significativamente más rápido de lo esperado, probablemente debería verificarlo dos veces.

Simplemente lea lo que dijo "No hay modo de falla" + "A menos que, por supuesto ..." No puede tener ambas opciones.
danny117
2019-06-14 19:21:39 UTC
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Tienes suerte de tener un circuito de 50 amperios para tu cocina comercial. Disfrutar. ¡También puede conectar una plancha para gofres al mismo tiempo! Piense en esto como una actualización.

OP está mal, el electricista está en lo correcto usando un circuito de 50 amperios. No dañará nada.

Absolutamente incorrecto: (a) No puede conectar una plancha para gofres (u otro aparato de 120V 15A / 20A) en un circuito de 240V 40A / 50A;(b) un circuito 40A / 50A no es un receptáculo dúplex de todos modos;(c) no es una cocina comercial;(d) no ** sabemos ** si "no dañará nada" sin conocer las especificaciones de la estufa.
Aún así, una operación de actualización de dos fases estuvo mal por preguntar realmente infantil. Tengo un servicio de 20 amperios para cada enchufe de mi cocina. ¿Se dañó mi cafetera de 3 amperios? No y nunca lo hará.50 amperios es una actualización.Manassethkalf es un Hazzard para todas las cosas eléctricas.
¿Se extinguirá un cargador de teléfono de 2 amperios en un enchufe de 10 amperios no.Cuidado con los amplificadores te matarán.Op consiguió una actualización realmente agradable.
UL (y una lista similar de productos basada en el diseño y las pruebas adecuados) incluye la certificación del tamaño de circuito que puede usar un dispositivo.Un cargador de teléfono de 2 amperios (en realidad 2 A a 5 V = pequeña fracción de 1 A a 120 V, pero irrelevante) está ** diseñado ** para que funcione correctamente en un circuito de 15 A o 20 A, de modo que si falla, fallará (con suerte)de forma que el interruptor se dispare.También ** puede ** diseñarse para que funcione bien en un circuito de 50 A, pero la preocupación es si podría tener un modo de falla a 30 A o 40 A de modo que el dispositivo se derrita / prenda fuego sin que se dispare el interruptor.La pregunta de los OP ...
es real.Muchas estufas, hornos, etc.están diseñados para circuitos de 40A ** o ** 50A, pero si están diseñados / probados / listados ** solo para 40A **, entonces si hay un incendio debido a una falla en un circuito de 50A ** entonces el seguro puede rechazar el reclamo ** debido a un uso / instalación inadecuados.Estos son problemas ** reales **.
danny117, no te ofendas, pero claramente no tienes idea de lo que estás hablando.Puede actualizar el servicio de su casa de (digamos) 100 amperios a 200 amperios, e incluso podría actualizar un circuito de cocina de 15 amperios a 20 amperios, pero no puede "actualizar" un circuito de cocina de 20 amperios a 50 amperios.Los circuitos de 50 amperios _solo_ pueden ser utilizados por electrodomésticos grandes como cocinas (estufas) y secadoras.No podría enchufar una cafetera si lo intentara, los enchufes son completamente diferentes.
@danny117 su dispositivo de 3 amperios está clasificado para un circuito de 15 amperios, el consumo del dispositivo tiene poco que ver con la clasificación.Sin embargo, hay un límite de código, un dispositivo no se puede conectar a un circuito que sea más del 150% de su listado.Para simplificarlo, si las clavijas de enchufe son paralelas, está listada para un circuito de 15 amperios, pero se puede enchufar a un circuito derivado de 20 amperios, incluso si solo consume 100 mA.Manassehkatz tiene razón.Con -7 crees que obtendrás una pista.
@Ed Beal, indicó que por código "un dispositivo no puede conectarse a un circuito que sea más del 150% de su listado".Para aclarar, ¿es esto el 150% de su voltaje, consumo de corriente o qué?¿Esto solo se aplica a los artículos cableados o enchufables y enchufados (por ejemplo, bombillas) también?No soy un maestro electricista con licencia, pero me gustaría comprender los requisitos reales del código;¿Puede citar la versión y la sección del código aplicable para nuestra educación?
La ampacidad es la clave aquí, un dispositivo solo consumirá la cantidad de corriente que requiere y los disyuntores están ahí para evitar demasiada corriente si hay una falla.Un buen ejemplo de esto es una bombilla conectada a un circuito de 20 amperios, una bombilla de 100 vatios consumirá .83 amperios (P / E = I) hay 20 amperios disponibles a 120 v, si tuviera que poner una bombilla de 120 v en un 240 vcircuito, emitirá un destello muy brillante y se quemará debido al voltaje incorrecto.He visto cables internos de la bombilla en cortocircuito causando que el disyuntor se dispare. El disyuntor protege el cableado de daños por sobrecorriente.NEC 422.11.E.3
Nunca va a fallar, así que esto no es un problema.OP obtuvo una buena actualización de cables de calibre inferior, circuito de mayor amperaje, sin incendios en el cableado.Observe que aquí tampoco hay nada de la fabricación de la placa de cocción ... OP no obtiene un reembolso si eso es lo que está buscando.El electricista tampoco tiene que volver.Sé que nunca haría negocios con el OP.@ed yah, puede aplicar la ley de ohmios para que sepa qué tan calientes se calientan los cables de la estufa y que es una buena actualización.


Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 4.0 bajo la que se distribuye.
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